Europawahl 2014 - AfD wählbar?

[freis76]

Die würde ich nicht wählen, alleine schon ihre dummen Plaktate Zitat"Weniger für Brüssel, mehr für Deutschland".

Warum stellt sich so ein Partei für Europapartei auf und wirbt für weniger EU .

gruss freis

[kreisverkehr]

Die würde ich nicht wählen, alleine schon ihre dummen Plaktate Zitat"Weniger für Brüssel, mehr für Deutschland".

Warum stellt sich so ein Partei für Europapartei auf und wirbt für weniger EU .

gruss freis

PSSSSTTT ... in Wirklichkeit steht Angela Merkel gar nicht zur Wahl.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... CF4QrQMwAg


Im Geheimen soll da nämlich der McAllister aus Niedersachsen nach Brüssel "gewählt" werden. Der ist nur nicht so popolär wie die Angie. Deshalb hat man eben gleich die Angie genommen. Ist ja letztlich auch egal, wer da hockt, gell freis76?

[Florian Hanebüchen]

Warum stellt sich so ein Partei für Europapartei auf und wirbt für weniger EU?

Ganz einfach, weil sowohl in Brüssel/Straßburg als auch an den nationalen Regierungssitzen die Weichen dafür gestellt werden können (und müssen), um wieder einer schlankeren EU und - wie von kreisverkehr zutreffend erwähnt - einem Europa der souveränen Völker näher zu kommen.

Daher sind aus Sicht der AfD die Europawahlen besonders wichtig. Jeder AfD-Abgeordnete mehr bedeutet vor diesem Hintergrund einen Abgeordneten der eurokratischen Parteien weniger.

[Hauseltr]

Ist dein Name eigentlich dein Programm?

Als hanebüchen (auch hagebüchen, von mittelhochdeutsch: hagenbüechin) bezeichnet man eine Handlung, die als unglaublich angesehen werden kann und die einem gewissermaßen die Haare zu Berge stehen lässt.

Dein Wahlkampf hier im Forum unter dem Deckmäntelchen einer Forumsdiskussion erweckt in mir diesen Verdacht!

Ich stehe von Anfang an für den € und mir ist es mit dieser Währung nicht einen Tag schlechter gegangen, als vorher mit der DM. Im Gegenteil.

Für mich ist die AfD eine Nutzlos Partei wie viele der über 50 Parteien und politischen Gruppierungen, die es in Deutschland gibt oder gab. Ich erinnere nur mal an die Schill Partei, die mit großem Popolismus in Hamburg mit an die Macht kam und kläglich scheiterte, als man dann endlich begriff, was da für eine Pfeife das sagen hatte. Oder die "Grauen Panther", viel Wind um nichts und ebenfalls grandios gescheitert.

Wie sagte schon Volker Pispers vor über 10 Jahren: Die BWL Schnösel sind wie Eunuchen, sie wissen wie es geht! Genau so kommt mir die Führungsriege der AfD vor.

Und während Lucke jetzt plötzlich zu Kreuze kriecht und Schwule, Ausländer und, man glaubt es kaum, Frauen als Wähler umwirbt, rumort es in der Partei! Da werden dann an der Basis Stimmen laut: Ein AfD-Mann aus dem Saarland findet es "pervers, solche Verirrungen hoffähig zu machen". Auch die milden frauenpolitischen Thesen empfinden AfD-Ultras als "schlimme Trickserei". Die Initiatorinnen des Frauennetzwerks "Erna" werden als "Gender-Irre" beschimpft und davor gewarnt, "hinter dem Rücken der Männer in der AfD eine Frauenorganisation mit feministischen Zielen" aufzubauen.

Tolle Partei!

[kreisverkehr]

Ich stehe von Anfang an für den € und mir ist es mit dieser Währung nicht einen Tag schlechter gegangen, als vorher mit der DM. Im Gegenteil.

Für mich ist die AfD eine Nutzlos Partei wie viele der über 50 Parteien und politischen Gruppierungen, die es in Deutschland gibt oder gab. Ich erinnere nur mal an die Schill Partei, die mit großem Popolismus in Hamburg mit an die Macht kam und kläglich scheiterte, als man dann endlich begriff, was da für eine Pfeife das sagen hatte. Oder die "Grauen Panther", viel Wind um nichts und ebenfalls grandios gescheitert.

Ach, kosten deine Brötchen immer noch 30 Pfennige resp. jetzt 15 Eurocent (nach deiner Rechnung)?
Und der Kinobesuch liegt immer noch bei 8-12 DM resp. jetzt 4-6 Euro (nach deiner Rechnung)? Ach ja .... und das Benzin? Und die Mieten? Klar, wir sind heute gut 10 Jahre später und alles wird teurer - auch ohne Euro. Aber eine Teuerungsrate von nahezu 100% bei gleichem Gehalt? Und deiner Lebensversicherungsgesellschaft geht es auch (noch) gut?

Dass es dir gefühlt besser geht, liegt vielleicht an was anderem. Hast du die Scheidung ggf. endlich durch?
Und selbst wenn es so ist, dass es dir besser geht als zu DM-Zeiten: vielleicht solltest du mal über den Tellerand schauen und darüber nachdenken, ob es vielleicht andere Menschen gibt, für die es sich in den letzten 14 Jahren nachteilig entwickelt hat.

Und dann zählst du die Parteien auf, die sternschnuppengleich aufgetaucht und wieder verschwunden sind. Da hast du recht. Die Grauen Panther gibt es aber immer noch. Und es gibt auch die Freien Wähler immer noch.
Und es gibt auch - jaaaaa - die verrückten GRÜNEN noch, die mit Turnschuhen, Wollmützen und Stricksachen - manchmal auch steinewerfend im Privatleben - in den BT eingezogen sind. Einer dieser Gruppe wurde später dann ein Außenminister.

Und siehe da: die FDP ist nach gut 50 Jahren in der Parteienlandshaft langsam am versinken. Ach gugge ma doh.

Es gibt einen wissenschaftstheoretischen Aphorismus, der da lautet: nur die Veränderung hat Bestand. Davon kannst du dir ganz persönlich eine Scheibe abschneiden.

[Hauseltr]

Ach ja .... und das Benzin? Das ist schon mal dein erster Schuß in den Ofen!

1965 habe ich länger für 1 ltr Benzin arbeiten müssen als heute, das ist nachrechenbar! Überigens bei einer 45 Stunden Woche.

Die Grauen Panther gibt es aber immer noch. Schuß Nummer 2

In einer Urabstimmung, die bis zum 17. März 2008 lief, stimmten die Mitglieder der Partei mehrheitlich der Auflösung zu. Was du meinst: Allianz Graue Panther Deutschland (Kurzbezeichnung: Graue Panther) Gründung 2012

Und deiner Lebensversicherungsgesellschaft geht es auch (noch) gut?

Ich habe keine! Die wurde längst ausgezahlt!

Die Freien Wähler habe ich nicht erwähnt, auch nicht die Bibeltreuen Christen!

Ach, kosten deine Brötchen immer noch 30 Pfennige resp. jetzt 15 Eurocent (nach deiner Rechnung)?

Ich erinnere mich an Zeiten, da kostete da Brötchen etwas über 5 Pfennige. Ich erinnere mich aber auch an Zeiten, da kostete eine Bosch-Waschmaschine 1.400,00 DM. Oder ein VW Käfer um die 5.000 DM, aber bei welchem Stundenlohn? Heute: lt. Internet: Aldi Nord: Bäckerbrötchen 0.13 € , Lidl Weizenbrötchen 0,13 €

nur die Veränderung hat Bestand. Davon kannst du dir ganz persönlich eine Scheibe abschneiden.

Woher willst du wissen, ob ich mich nicht verändere? Zum Betand:So ist es, aber auch die Veränderungen nach unten. Aber lass bitte die Milchmädchenrechnungen, die bringen nichts.

Als ich damals Beamter wurde, hat man mir den Gang zum Psychater empfohlen. Das waren die gleichen Leute, die mir heute genau das vorwerfen: du bist ja auch Beamter!

Um 1965 lag mein Bruttoverdienst als Arbeiter überigens bei 800,00 DM Brutto. Heute bei umgerechnet ca. 4000,00 DM netto! Rein rechnerisch ca. 6 - 7 x so viel! Dabei kann ich mir heute mehr leisten als damals.

Aber: früher war alles besser! Was sagt Jochen Malmsheimer so schön dazu: Quatsch, früher war alles nur früher!

[Mikesch]

Bei Vergleichen sollte man mit Zahlen kommen zum Vergleichen

Ich habe noch alte Rechnungen, Gehaltsbescheiningungen etc.

Übermäßig waren Dienstleistungen geworden, wobei sich dies in den letzten Jahren auf Grund des Druckes stark korrigiert hat.
Fleisch kostet so viel wie vor 40 Jahren, Elektronik ist zum Spottpreis zu haben. Pauschalreisen oder Flüge ebenso...
Milchprodukte kosten so viel wie vor 20 Jahren...
1990 kostete eine 50qm-Wohnung in D und HH 1.500,- DM, in N bekam man dafür 70qm und musste noch ne Fehlbelegungsabgabe bezahlen.
Meine Entlohnung hat sich seit dem, bereinigt von Beförderung und Erfahrungsstufen, mehr als verdoppelt.

Und wie haben sich die Löhne entwickelt? In den letzten 10 Jahren ging die Entwicklung deutlich nach unten, aber selbst jetzt dürfte die Kaufkraft immer noch höher sein, als vor 20 Jahren.
Fällt nur kaum auf, da ja jeder n Handy, nen Computer, ne Flat, Designerklamotten, fettes Auto etc. haben muss. Wer ist noch mit einem Haus mit 100qm zufrieden? Niemand...
Gefühlt weniger Geld hat IMHO mehr mit überproportional gestiegen Ansprüchen zu tun.

Das für mich zum Thema "mit dem Euro ist alles teurer geworden". Ich habe als A9er mit meiner Holden als Ungelernte so viel Kohle zum Verprassen in der Tasche, wo ich vor 15 Jahren nicht zu träumen wagte.

Zur AfD:

Ich bin pro EU und Euro, allerdings macht sich IMHO zunehmend ein diktatorisches Denken breit. Die aggressive (fast kriegstreiberische) Ostpolitik, Banken etc., hier werden Entscheidungen einer kleiner Gruppe gegen das Volk getroffen.
Immer mehr werden Verhaltensweisen dem Bürger aufgebürdet, wird Einfluss auf Staaten genommen, was den EU-Bütteln gar nichts angeht und das mit z.T. verschrobener unlogischer Argumentation (z.B. Ökoabg. in DE).
Sie entwickelt sich mehr und mehr zum Handlanger der Amis.

Dem muss entgegengesteuert werden, aber kaum eine Partei wagt es.
Für mich ist die AfD ein Chaotenhaufen, aber wenn die hohe Prozente bekommen würden, dann würde den Betonköppen der Schreck in die Glieder fahren und es würde sich vllt. etwas ändern.
Wie war das damals mit den Grünen? Ein RAF-Unterstützer und Steinewerfer wurde sogar Außenminister, sogar ein Guter!

[kreisverkehr]

Ach ja .... und das Benzin? Das ist schon mal dein erster Schuß in den Ofen!

1965 habe ich länger für 1 ltr Benzin arbeiten müssen als heute, das ist nachrechenbar! Überigens bei einer 45 Stunden Woche.

An der Tankstelle trügt der Eindruck übrigens nicht. Hier ist wirklich alles teurer geworden. Für eine Tankfüllung musste im Jahr 2011 fast zwei Stunden länger gearbeitet werden als noch vor zwanzig Jahren.
http://www.tz.de/wirtschaft/frueher-wir ... 31015.html
http://www.zeit.de/auto/2011-08/benzinpreis-verbraucher

Schau dir das Diagramm an: von 1980 bis 2001 war Benzin in Relation zum Einkommen billig. Ab 2001 wird Benzin immer teurer.


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Die Grauen Panther gibt es aber immer noch. Schuß Nummer 2

In einer Urabstimmung, die bis zum 17. März 2008 lief, stimmten die Mitglieder der Partei mehrheitlich der Auflösung zu. Was du meinst: Allianz Graue Panther Deutschland (Kurzbezeichnung: Graue Panther) Gründung 2012

Und wo ist jetzt der Witz?



Und deiner Lebensversicherungsgesellschaft geht es auch (noch) gut?

Ich habe keine! Die wurde längst ausgezahlt!

Ich sagte dir ja schon, dass du mal über den Tellerrand schauen sollst. In deinem Alter (anscheined) schwer, aber nicht unmöglich.
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Die Freien Wähler habe ich nicht erwähnt, auch nicht die Bibeltreuen Christen!

Und wo ist jetzt der Witz und die GRÜNEN?

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Ach, kosten deine Brötchen immer noch 30 Pfennige resp. jetzt 15 Eurocent (nach deiner Rechnung)?

Ich erinnere mich an Zeiten, da kostete da Brötchen etwas über 5 Pfennige. Ich erinnere mich aber auch an Zeiten, da kostete eine Bosch-Waschmaschine 1.400,00 DM. Oder ein VW Käfer um die 5.000 DM, aber bei welchem Stundenlohn? Heute: lt. Internet: Aldi Nord: Bäckerbrötchen 0.13 € , Lidl Weizenbrötchen 0,13 €

Ja, ALDI&Co haben einen gesellschaftspolitischen Auftrag bekommen, Grundnahrungsmittel müssen - ähnlich wie in der DDR - billig gehalten werden.

nur die Veränderung hat Bestand. Davon kannst du dir ganz persönlich eine Scheibe abschneiden.



Um 1965 lag mein Bruttoverdienst als Arbeiter überigens bei 800,00 DM Brutto. Heute bei umgerechnet ca. 4000,00 DM netto! Rein rechnerisch ca. 6 - 7 x so viel! Dabei kann ich mir heute mehr leisten als damals.

Ja, üblicherweise steigen die Löhne mit dem Alter.

[

[Hauseltr]

Du nennst dich Kreisverkehr und argumentierst auch so: wo ist der Witz?

Naja! Und tu du mal das, was du von mir verlangst, nämlich über den Tellerrand gucken!

An der Tankstelle trügt der Eindruck übrigens nicht. Hier ist wirklich alles teurer geworden. Für eine Tankfüllung musste im Jahr 2011 fast zwei Stunden länger gearbeitet werden als noch vor zwanzig Jahren.

Dann verschweige aber auch nicht, das man lt. deinem Link 1970 = 3.39 min, 1980 = 3.26 min und 2010 = 3.16 min für 1 ltr Benzin arbeiten mußte.

[Tesla]

Die würde ich nicht wählen, alleine schon ihre dummen Plaktate Zitat"Weniger für Brüssel, mehr für Deutschland".

Warum stellt sich so ein Partei für Europapartei auf und wirbt für weniger EU .

gruss freis

Diese Aussage beeinhaltet das eigentliche Problem der heutigen Demokratie und bringt mich auf den Gedanken, dass das preußische Dreiklassenwahlrecht hier helfend eingreifen könnte. (Deutlicher möchte ich gar nicht werden.)

Im Übrigen ist der Thread ein gutes Beispiel für die deutsche Mentalität. Sie halten zu ihrem maximo leader (Kaiser, Führer, Vorsitzender des Zentralkomitee oder Kanzler) so lange bis der ganze Laden richtig am Ende ist. Der Fachbegriff dafür lautet Endsieg... Die bis dahin verbleibende Zeit wird mit Geschwafel über Nebensächlichkeiten gefüllt, denn die eigentlichen Probleme, die man zwar erkannt hat, können nicht angesprochen werden, da man sich sonst wegen der Illoyalität zum maximo leader in den Kopf schiessen müsste.

Gruß Tesla

[Florian Hanebüchen]

Ist dein Name eigentlich dein Programm?

Ich weiß nicht, ob das jetzt hier das Hauptthema ist. Wieso konzentrierst du dich so sehr auf meinen Namen?

Dein Wahlkampf hier im Forum unter dem Deckmäntelchen einer Forumsdiskussion erweckt in mir diesen Verdacht!

Das ist ein ganz normaler politischer Meinungsaustausch, für den dieses Forum ja gedacht ist. Du machst hier ja auch eine Art Anti-Wahlkampf. Sollte jemand deine etwas weit hergeholten Argumente ernst nehmen, würde er die AfD nicht wählen, so wie du es vermutlich wünschst. Im Übrigen sind die Wahlen geheim. Wen ich wähle, muss dementsprechend offen bleiben.

Ich stehe von Anfang an für den € und mir ist es mit dieser Währung nicht einen Tag schlechter gegangen, als vorher mit der DM. Im Gegenteil.

Ich habe ja nicht behauptet, dass der Euro für Deutschland schädlich sei. Er ist es für bestimmte andere Länder, in denen die (Jugend-) Arbeitslosigkeit bedenkliche Ausmaße annimmt. Du wirst davon gelesen haben, oder geht es dir nur um eigene Interessen?

Für mich ist die AfD eine Nutzlos Partei wie viele der über 50 Parteien und politischen Gruppierungen, die es in Deutschland gibt oder gab. Ich erinnere nur mal an die Schill Partei, die mit großem Popolismus in Hamburg mit an die Macht kam und kläglich scheiterte, als man dann endlich begriff, was da für eine Pfeife das sagen hatte.

Die Schill-Partei hat jedoch einen Punkt getroffen, den der vorangegangene Senat vernachlässigt hatte. Das hat dann auch später die SPD zu einem Umdenken in puncto innere Sicherheit bewegt.

Wenn die etablierten Parteien in puncto Eurokratie nichts besseres zu bieten haben, als einfach so weiter zu machen, dann bekommt eben die AfD ihre Chance. Lies mal Mikeschs Beitrag.

[Florian Hanebüchen]

Ich will nicht weiter auf dem Thema rumreiten, aber der folgende Kommentar beinhaltet vielleicht mal einen etwas nüchternen Blick auf die Europawahl und die Diskussionen um die vermeintlichen Europagegner: Fleischhauers Kolummne.

[KollegeKarl]

Die würde ich nicht wählen, alleine schon ihre dummen Plaktate Zitat"Weniger für Brüssel, mehr für Deutschland".

Warum stellt sich so ein Partei für Europapartei auf und wirbt für weniger EU .

gruss freis

Diese Aussage beeinhaltet das eigentliche Problem der heutigen Demokratie und bringt mich auf den Gedanken, dass das preußische Dreiklassenwahlrecht hier helfend eingreifen könnte. (Deutlicher möchte ich gar nicht werden.)

Im Übrigen ist der Thread ein gutes Beispiel für die deutsche Mentalität. Sie halten zu ihrem maximo leader (Kaiser, Führer, Vorsitzender des Zentralkomitee oder Kanzler) so lange bis der ganze Laden richtig am Ende ist. Der Fachbegriff dafür lautet Endsieg... Die bis dahin verbleibende Zeit wird mit Geschwafel über Nebensächlichkeiten gefüllt, denn die eigentlichen Probleme, die man zwar erkannt hat, können nicht angesprochen werden, da man sich sonst wegen der Illoyalität zum maximo leader in den Kopf schiessen müsste.

Gruß Tesla

Kurz & auf den Punkt gebracht. Dem gibt´s nix hinzuzufügen.

[kreisverkehr]

...

Sie sind eines der wenigen Parteimitglieder aus einer türkischen Einwandererfamilie in der Alternative für Deutschland (AfD). Fühlen Sie sich da nicht manchmal einsam?

Nein, warum sollte ich? Ich bin ja nicht in die AfD gegangen, weil ich ein Problem mit meinem Migrationshintergrund habe. Ich habe ein großes Problem mit Frau Merkel und ihrer Politik.

Warum?

Seit gut zehn Jahren geht es immer weiter bergab mit den Menschen in Deutschland. Ganz egal, was für einen ethnischen oder sozialen Hintergrund sie haben. Mag schon sein, dass Deutschland Exportweltmeister ist. Nur, was haben die Menschen davon? Ich sag´s Ihnen: Die meisten davon haben nichts davon. Ganz im Gegenteil, sie zahlen eher drauf. Das war vor zehn, 20 Jahren anders. Schauen Sie sich doch nur einmal die Altersarmut an. Sie wächst ungehindert weiter. Die Zahl unserer Rentner, deren Rente für einen würdigen Lebensabend nicht mehr ausreicht und die deswegen mit ihren 70, 80 Jahren noch im Müll nach Pfandflaschen suchen müssen, damit sie noch über die Runden kommen, ist erschreckend hoch. Das ist beschämend für Deutschland, für eines der reichsten Länder dieser Erde. Und das ist nur ein Beispiel von vielen für den sozialen Niedergang in Deutschland.


http://dtj-online.de/europawahlen-afd-t ... view-26920

[tiefenseer]

Guten Abend all,

es ist schon sehr interessant und zum Teil amüsant, wie verbissen hier jeder seine Postion verteidigt.

Europa hin oder her.
Auch wenn ich an dieser Stelle etwas wiederhole, so hat Kreisverkehr es m.E. auf den Punkt gebracht:

Bei der Beurteilung der aktuellen Situation und einer Wahlentscheidung bei der kommenden Europawahl gibt es m. E. zwei bis drei Kernpunkte zu beachten:

CDU/SPD/FDP/GRÜNE/LINKE sind verantwortlich für den jetztigen wirtschafts- und sozialpolitischen status quo. Diese Parteien, die einen mehr, die anderen weniger, sind verantwortlich für das, was derzeit ist.

Nun muss jeder Wähler entscheiden: - will ich, dass es so bleibt? Will ich, dass es auf diesem Wege weitergeht? Ist das, wie es derzeit ist, gut?

Beispiele sind hier:
- die Einführung der Rente mit 67
- die Einführung des Euro
- die Entwertung der Sparguthaben und Lebensversicherungen
- die Abschaffung aller Grenzkontrollen
- die Homogenisierung der Wirtschaftsräume
- dauerhafte Finanzierung der wirtschaftlich schwächeren Mitglieder der EU durch die stärkeren.

Und, vielleicht die wichtigste Frage in Bezug auf die Zukunft:

Die jetzt im Bundestag vertretenden Parteien wollen möglicherweise die Schaffung der Vereinigten Staaten von Europa, also die Abschaffung der Nationalstaaten. So zumindest drückte sich einst Frau von der Leyen aus.

Die AfD tritt bei diesen Themen mehr oder weniger konträr zu den Altparteien auf. Definitiv tritt die Afd gegen die Schaffung des Superstaats Vereinigte Staaten von Europa ein. Sie möchte vielmehr ein Europa im Sinne de Gaulles, dem ehemaligen französischen Präsidenten, der sich für ein Europa der Vaterländer stark machte. Die Souveränität der Einzelstaaten sollte also - bei aller wirtschaftlichen und politischen Zusammenarbeit - erhalten bleiben.

Andererseits weiß man heute natürlich noch nicht, wie sich eine Neupartei entwickelt. Ob und wie die Kernthesen und Wahlprogramme on der AfD umgesetzt werden können. Wie auch, denn es ist eben eine neue Partei mit neuen und unbekannten Köpfen und Strukturen.
Wohin uns die Altparteien gebracht haben, sollte aber jedem klar sein.

Ich habe so den Eindruck einige würden am liebsten mit einer Keule auf den Anderen losgehen, statt mit Argumenten und Fakten.
Wer die EU kritisiert oder Fehler des Euros aufzeigt, gilt automatisch und gnadenlos als Rechtspopulist.
Dabei ist vor allem die Linke eine Partei, die die EU seit Jahren scharf kritisiert.
Den sogenannten Rechtspopulisten wirft man vor, sie würden mit “Stimmungen gegen EU und Euro punkten”, wobei die EU stets als Friedensprojekt verkauft wird.

Ich frage mich bei Alle dem welche Sinnhaftigkeit hat ein EU-Palament, wenn kein Mitgliedsland mehr in der Lage ist den Herrschaften dort auf die Finger zu schauen und wenn notwendig auch mal da drauf zu hauen.
Für mich ist das die größte Geldvernichtungsanlage in Europa. Hier werden gigantische Mengen an Steuergelder verschwendet und verpraßt.

Egal welchen Namen eine Partei hat. Wenn Sie sich dafür einsetzt die eigenmächtigen Rechte, die sich dieses Europäische Parlament heraus nimmt in die Schranken zu weisen erhält meine Stimme.

Gruß