Seite 12 von 13

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 22. Nov 2015, 16:03
von Hauseltr
In der Öffentlichkeit wurde Gertrud Höhler u. a. durch ihre angebliche[1] Beraterfunktion für Politiker wie Helmut Kohl[7] und Dieter Althaus[8] bekannt. Höhler wurde diesbezüglich im Oktober 2012 in der Fernsehsendung Markus Lanz von Benjamin von Stuckrad-Barre gefragt, welche Politiker sie eigentlich beraten habe. Sie konnte daraufhin keinen einzigen Politiker nennen, sprach aber davon, die CSU beraten zu haben, was vom anwesenden Edmund Stoiber umgehend verneint wurde. Wikipedia

Diese sehr vertrauenswürdige Frau ist nicht einen Deut besser als die, über die hier herzieht: Wenig später geriet sie in die öffentliche Kritik, nachdem die Neue Westfälische recherchiert hatte, dass der sächsische NPD-Landtagsabgeordnete Peter Klose in einem ihr gehörenden Haus in Zwickau ein „Bürgerbüro“ betrieb. Höhler bestritt zunächst, vom NPD-Hintergrund ihres Mieters gewusst zu haben, räumte dies später jedoch ein! ... Wikipedia


"Erhebliche Rechtsverstöße durch die Bundesregierung": Verfassungsrechtler gibt Klage Chancen.

Als Chance wird eine günstige Gelegenheit oder ein Glücksfall bezeichnet, aber auch die Aussicht, bei jemandem durch Sympathie Erfolg zu haben. In der Statistik ist das Wort ein Synonym für die Wahrscheinlichkeit, mit der ein günstiges Ereignis eintritt.

Also mal wieder Verlinkungen auf Seiten mit vielen ?????, die mit dem Thema Flüchtlinge nicht viel zu tun haben.

Zitat Karl Heinz: In Wahrheit haben wir schon lange keine "Wahlmöglichkeit" mehr !
SPD, CDU, FDP, GRÜNE usw. sind mittlerweile längst zu einem stinkenden Eintopf geworden - interessiert nur am eigenen Machterhalt.


Es gibt in der Bundesrepublik über 40 Parteien und du hast keine Wahlmöglichkeit? Kannst ja auch deine eigene Partei gründen!

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 22. Nov 2015, 18:22
von Baumschubser
Hauseltr hat geschrieben:

Zitat Karl Heinz: In Wahrheit haben wir schon lange keine "Wahlmöglichkeit" mehr !
SPD, CDU, FDP, GRÜNE usw. sind mittlerweile längst zu einem stinkenden Eintopf geworden - interessiert nur am eigenen Machterhalt.


Es gibt in der Bundesrepublik über 40 Parteien und du hast keine Wahlmöglichkeit? Kannst ja auch deine eigene Partei gründen!
Na er wird das schon so gemeint, haben, dass er nur Parteien ins Kalkül fasst, wo die Stimmabgabe auch einen Sinn hat. Splitterparteien zu wählen bringt unterm Strich nicht wirklich etwas.

Wenn man mal wirklich nicht weiß, wen man wählen soll, empfehle ich, eine ungültige Stimme zu produzieren, so landet wenigstens das Stimmgeld wieder im Staatshaushalt und nicht anteilig bei denen, die man nicht wählen wollte.

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 11:19
von Karl-Heinz
Spricht mir aus der Seele :

Wie wollen wir mit den Hunderttausenden Menschen zusammen leben,
die komplett andere Wertesysteme, Religionen und Sprachen mitbringen,
wenn wir nicht mal ein paar Tausend besorgte deutschen Demonstranten ertragen können?

Ertragen, nicht deren Meinung teilen.
Die immer vielgepriesene Toleranz
heißt nichts anderes als: Ertragen!

(Verfasser unbekannt)

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 13:57
von Torquemada
Karl-Heinz hat geschrieben: besorgte deutschen Demonstranten
Das wird doch das Unwort des Jahres 2015.
"Besorgte Bürger", die in Rentnerjacken gröhlend und geifernd durch die Gegend laufen.

http://www.unwortdesjahres.net/

Ich habe das gerade dorthin gemailt und die Postings von Karl-Heinz als typische Referenz genannt.
Vielleicht wird er im Januar 2016 bei der Verkündung des Worts noch prominent.

"Besorgte Bürger" ist ein Wort, dass nahtlos an dunkle Zeiten erinnert. Am die Instrumetalisierung des "gesunden Volksempfindens".



Besorgt bin ich eher im Moment über die hohen Rentenerhöhungen 2016 und dass ich so viele Winterschuhe für meine Kinder kaufen muss, ohne etwas vom Staat zu bekommen. Achja....ab 2016 steigt das Kindergeld um 2 Euro im Monat. Mehr war Schäuble nicht abzuringen...ganz ohne Flüchtlinge.

Meine Vorschlagsbegründung:

"Besorgte Bürger"

Begründung:

Bei diesem Ausdruck handelt es sich um einen verschleiernden Ausdruck, der von intoleranten, rechtsgerichteten, xenophoben und islamfeindlichen Kräften gerade im Internet, in Foren und in sozialen Netzwerken quasi permanent gebraucht wird, um deren wahre Gesinnung als etwas völlig Normales darzustellen.

Als beispielhafte Quelle sei hier die versuchte Unterwanderung eines völlig seriösen Beamtenforums genannt (siehe Link)

Mit freundlichen Grüßen
Yahya M.

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 18:22
von Mikesch
Nun muss ich aber mal nachhaken...
Torquemada hat geschrieben:"Besorgte Bürger"
Bei diesem Ausdruck handelt es sich um einen verschleiernden Ausdruck, der von intoleranten, rechtsgerichteten, xenophoben und islamfeindlichen Kräften gerade im Internet, in Foren und in sozialen Netzwerken quasi permanent gebraucht wird, um deren wahre Gesinnung als etwas völlig Normales darzustellen.
Ich bin besorgt, also ein besorgter Bürger...
Du willst mich doch nicht ernsthaft in die rechte Ecke drücken?

Ich sehe das anders herum:
Es gibt ihn, den "besorgten Bürger", der sich in Anbetracht der Flut Sorgen macht wie die Probleme zu lösen sind, der aber in keiner Weise fremdenfeindlich ist.

Nur ist es so, das diese Sorte Mensch sofort in die rechte Ecke gedrückt wird. Jeder kleinste Ansatz von Kritik an die Politik führt mittlerweile zu Hasstiraden und Beschimpfungen. Es werden einem Begrifflichkeiten an den Kopf geknallt, wo die Verfasser augenscheinlich gar nicht wissen, was sie bedeuten.
Die Begrifflichkeit wird bestenfalls von Rechten für ihre Ziele missbraucht. Andersherum wird ein Schuh draus.

Aber wie ich unser Irrenhaus so kenne, stehen die Chancen in der Tat nicht schlecht für eine Nominierung...

Am Rande: Wenn die für mich Kritikern gegenüber intoleranten Gutmenschen gerade in der Politik nicht so übermächtig wären, würden auch nicht so viele ganz normale Bürger in die Arme gewisser Kräfte getrieben.
Es würde nicht so eine Polarisisation statt finden, vllt. wäre es dann auch möglich, mal einfach das Hirn einzuschalten...

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 18:27
von Torquemada
Lieber Mikesch,

es geht ja gerade NICHT darum, dass du dir keine Sorgen machen darfst/sollst. Die mache ich mir auch.
Nur geht es um die instrumentalisierung des Begriffs "Besorgte Bürger" durch rechte Kreise.

http://besorgtebuerger.tumblr.com/

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 18:36
von Mikesch
Torquemada hat geschrieben:Nur geht es um die instrumentalisierung des Begriffs "Besorgte Bürger" durch rechte Kreise.
Ach, seh ich grad beim Nachlesen, schrieb ich ja eigentlich in einem Satz auch :-)
Ok, ich bin andersherum gedacht heran gegangen ;-)
Die Frage die sich mir stellt, wie sich der besorgte Bürger denn nun nennen soll...

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 19:57
von Torquemada
Erst wenn wir aus der Thematik jede Instrumentalisierung durch rechte Hetzerkreise herausnehmen (die auch versuchen, sich in Foren zu infiltrieren) können wir in die Zukunft sehen.

Die potentiellen Flüchtlinge z.B. aus Afghanistan und Pakistan sind durch ihre Internetforen komplett über alles informiert, was die europäischen Länder machen. Das hat der Innenminister thematisiert und wird komplett durch die SPD ausgebremst.
Der junge Mann aus einer Mittelschichtfamilie aus dem Iran und der im Elend lebende Tagelöhner aus Islamabad machen sich in die Türkei auf, weil sie perfekt darüber informiert sind, dass ES klappt, wenn sie in Griechenland auftauchen.
Wenn diesen Leuten ganz klar gesagt wird, dass sie NICHT nach Deutschland gelangen können, tun sie es jetzt im Winter nicht.
Gerade gibt es wieder Wirtschaftsflüchtlinge (natürlich alles Männer), die von Griechenland nach Mazedonien vordringen wollen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... ref=plista

Wie Schweden es nun macht, wird auch der deutsche Weg sein müssen.
Wie müssen den Menschen in "kaputten" Ländern klar sagen, dass wir nur noch Kontingente pro Jahr aufnehmen können, die WIR festlegen.
Asylrecht in Deutschland genießt, wer aus den im Grundgesetz genannten Gründen verfolgt wird.
Das ist der Christ in Pakistan, der Jeside im Herrschaftsgebiet des Daesh.
Das ist aber nicht der junge Mann in Syrien, der im Herrschaftsgebiet des Diktators wohnt und keine Lust hat, zur Armee zu gehen.
Diese Leute können über Kontingente ein befristetes Bleiberecht in Europa bekommen.
Nutzen sie die Zeit, um sich nachweislich sinnvoll in die arbeitende Bevölkerung zu integrieren, kann dieses Bleiberecht verlängert werden.
Mir ist ein beruflich integrierter Altenpfleger aus Afrika oder Asien hundertmal lieber wie ein dauerrumhängender und nichtstuender "besorgter Bürger".

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 23:09
von Florian Hanebüchen
Torquemada hat geschrieben:Ich habe das gerade dorthin gemailt und die Postings von Karl-Heinz als typische Referenz genannt.
Du bist ja mal ein Held. Hast mal wieder etwas melden können - so, wie gute, tolerante Deutsche das heutzutage machen. Hast du auch den Justizminister informiert?
Torquemada hat geschrieben:Als beispielhafte Quelle sei hier die versuchte Unterwanderung eines völlig seriösen Beamtenforums genannt (siehe Link)
Klasse. Kannst dich hier nicht durchsetzen, weil du hetzt, stänkerst und statt Sachargumenten bestenfalls irgendwelche Fische zeichnest, und versuchst, dein klägliches Bild hier durch Bestätigung von außen aufzubessern. Fass dir erstmal an deine eigene Holznase, bevor du hier andere Leute meldest.

Und deine Ausführungen zu den "besorgten Bürgern" gehen leider auch voll ins Leere. Was war denn nach Tschernobyl oder Fukushima? Haben da Leute nicht auch Besorgnis geäußert? Manchmal gibt es eben Fehlentwicklungen in der Politik, und wenn die Politiker trotzdem mit ihrer vollkommen falschen Politik weitermachen, dann droht eben Unheil und dann ist es egal, ob Person A sich Sorgen macht oder Person B darauf pfeift. Es geht hier nicht um Ängste oder Sorgen, sondern darum, dass ein signifikanter Teil der Bürger die ungesteuerte Zuwanderung schlicht ablehnt. Und das mit guten Gründen.

Auf peinliche Art besorgte Bürger sind diejenigen, die an jeder Ecke, bei jeder kleinen AfD-Veranstaltung, gleich Rassismus wittern und mit Nazi-Vergleichen ankommen. Das ist wirklich verfehlt, denn damit relativieren die besorgten, toleranten Bürger nonchalant die damaligen Ereignisse. Und wen die Leute dann noch mit künstlich betroffenem Gesicht oder in aggressivem Ton "Meine Stadt ist bunt!" skandieren, dann wird es peinlich und unglaubwürdig.

Was zum Unwort des Jahres gewählt wird hat ungefähr die gleiche Bedeutung wie das, was man zuletzt in der DDR zur Rettung des maroden Sozialismus verbreitete. Die Leute nehmen es eh nicht mehr ernst. Für viele Menschen in Duisburg, in Hamburg-Billstedt oder -Neugraben, in Berlin oder Pforzheim, ist das Wort mit W am Anfang das Unwort.

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 23:43
von Mikesch
Torquemada hat geschrieben:Erst wenn wir aus der Thematik jede Instrumentalisierung durch rechte Hetzerkreise herausnehmen
Die Linke aber bitteschön auch!
Ansonsten bin ich da mal bei Dir ;-)

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 24. Nov 2015, 23:59
von Torquemada
Florian Hanebüchen hat geschrieben:

Für viele Menschen in .............. Pforzheim, ist das Wort mit W am Anfang das Unwort.
Auf deine dir eigene Höflichkeit gehe ich traditionell nicht ein (ist eben schlechte Kinderstube), aber was hat denn Pforzheim in deiner seltsamen Städteliste zu suchen?

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 25. Nov 2015, 21:42
von Florian Hanebüchen
Torquemada, dass du anderen eine schlechte Kinderstube vorwirfst, passt zu dir. Bei dir ist keinerlei Ansatz zur Selbstkritik vorhanden. Wenn du nicht bereit bist, die Mitdiskutanten hier im Forum als gleichwertig anzusehen, weil du die Menschen von Haus aus in zwei Gruppen aufteilst, dann brauchst du dich über Gegenwehr nicht zu wundern.

Wenn du nicht weißt, wie die Situation in Pforzheim aussieht, dann kann man auch andere Beispiele nehmen. Die Liste war nämlich nicht vollständig, weißt?

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 25. Nov 2015, 21:55
von Karl-Heinz
vor den im Moment stark werdenden N.azi-Dumpfbacken graut mir -
noch mehr Angst habe ich allerdings von
derart intoleranten und verbohrten Zeitgenossen der "torquemada-Sorte."


Erkannt habe ich mittlerweile allerdings auch, dass sachliche eine Diskussion, ein vernünftiger Schlagabtausch mit diesem Kandidaten nicht möglich ist; schlicht vergebliche Liebesmüh`.....

Genau Leuten "dieser Sorte" haben wir zu verdanke, dass unsere Heimat im Moment sehenden Auges an die Wand gefahren wird. (nennt sich auch noch "Beamter" - fremd schämen wäre angesagt ! ).

Ganz sicher dachte ich mir beim Lesen einiger dieser torquemada-Zeilen "na ? jetzt wird er sicherlich auch gelöscht !"
Es geschah jedoch ............ nichts !

Ganz sicher sind meine Worte jedoch wiederum "zu scharf" und werden zensiert - auf geht`s !

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 25. Nov 2015, 22:00
von Karl-Heinz
zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit irgendetwas an die Forenleitung oder andere Kommissionen "hin- und hermelden" - solche Früchtchen sind mir die Liebsten .... passt jedoch zu dem Rest seiner verbohrten Ansichten.

Bin gerade am Überlegen wohin ich den Herrn Torquemada hinmelden könnte ????
Fällt mir sicher noch etwas ein !

Re: "Willkommen Flüchtlinge"

Verfasst: 25. Nov 2015, 23:13
von Mikesch
Karl-Heinz hat geschrieben:Ganz sicher sind meine Worte jedoch wiederum "zu scharf" und werden zensiert - auf geht`s !
Wir haben in diesem Forum Regeln, nur Beiträge, die dem nicht entsprechen werden gelöscht oder ggf. editiert.

Persönliche Anfeindungen oder gar Beleidungen werden einfach nicht toleriert.
Ebenso OffTopic-Beiträge und wenn die zudem mit persönlichen Befindlichkeiten zusammentreffen...
Das wäre der Grund, Deinen zu löschen, nicht wegen der Meinung die du hast ;-)

Darum fordere ich zum letzten Mal auf, bei der Sache zu bleiben, sonst muss der Fred wirklich geschlossen werden.

LG Mikesch