LOL; jetzt wird's lustig.
(und Du weißt das). Deshalb lasse ich das mal so stehen.
Versetzung nach Köln ab 02/2019Moderator: Moderatoren
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Es hat bei ihm wirklich nicht viel Sinn weiter Argumente vorzutragen - fast so wie beim Dienstherrn
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Welche stichhaltigen Argumente hast Du gesehen - bitte mal mehr als ein stichhaltiges Argument von Kaus nennen. Ich habe nur sinnlose und -freie Kommentare bisher mitbekommen - das zieht sich aber durch den ganzen Themenbereich und seine widersprüchlichen Hinweise, die unterirdisch und frei erfunden sind - sowie inhaltlich weit weg von allem ist, was sich bei der Telekom abspielt. Ich warte immer noch darauf, dass Kaus mir mal ein paar Zahlen, Daten und Fakten liefert, die die rechtskonformen Verwaltungsakte der Telekom dokumentieren.
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Warum mein Kommentar jetzt beim Zitat weg ist, habe ich nicht geschnallt, aber egal.
Wie der pinkfarbene Riese mit den Beamten umgeht ist doch fast weltbekannt. Jedes Kind weiß mittlerweile, dass Telekom klein beigibt sobald keine Aussicht auf Erfolg bei Gericht besteht.
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Hallo Marelius, ging es in deinem Fall auch um die Versetzung nach Köln?
Hat die Telekom dir dann einen Arbeitsplatz an deinem Wohnort angeboten?
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019eigene Erfahrung, und Gespräche mit Kollegen, einfach mal über den Tellerrand schauen, wichtig ist aber meine Klammer (in den Bereichen mit einem Mangel an qualifizierten Mitarbeitern). Die Frage, warum diese Flexibilität in Köln nicht angeboten wird, ist doch eindeutig, oder? Ist Köln nicht eine ABM Maßnahme mit dem Ziel des Personalabbaus? Manchmal habe ich hier den Eindruck, einige wollen es nicht verstehen..
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019ich glaube, hier soll die Beweislast umgedreht werden. Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass mein oder unser Arbeitgeber rechtlich richtige Verwaltungsentscheidungen trifft. Oder wird hier dem Personalbereich und den Mitarbeitern vorsätzliches falsches Handeln unterstellt???!!!!
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Du scheinst von den Praktiken der Telekom in den letzten 15 Jahren nichts zu wissen................ Der Telekom wurde oft genug von den Verwaltungsgerichten (bis hin zum Bundesverwaltungsgericht) klar gemacht, dass sie häufig rechtswidrig handelt.
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Hallo Telemichi, da ich keine persönlichen Details in einem offenen Forum geben möchte, schreib mich einfach mal per PN an
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019sind mit häufig diese 11 Entscheidungen gemeint? https://www.prot-in.de/
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Guten Abend Kaus, Es ist schon sehr verwunderlich wie Du hier etwas von einer Beweislast daher schwafelst - seit wann gibt es eine Beweislastumkehr und wer bestimmt, welche Beweise nur vorgelegt und bewiesen werden und welche Beweise vorgelegt und von der Gegenseite entkräftet werden müssen. Im Übrigen gibt es jetzt wieder massenhaft Urteile gegen die Vorgehensweise der Telekom - schau dazu bitte auch mal bei ProT-in nach - und was wichtig ist, es werden jetzt vermehrt in der 1. Instanz bereits beim VG die Entscheidungen der Telekom kassiert. Und viele Richter kritisieren offen das Vorgehen der Telekom als offensichtlich rechtswidrig, aber bisher wird noch zu wenig diese Vorgehensweise offen in einem Urteil kritisiert. Du kannst mir ja mal Deine Meinung sagen zu einem Fall, wo ein zu 100 % schwerbehinderter Beamter mit einer Amputation eines Arm sein vor kurzen aufwendig renoviertes behindertengerechtes Haus mit weit über 50 Jahren aufgeben muss und dann an einem Standort umziehen oder auch fahren soll, obwohl dieser eine Fahrzeitbeschränkung von 30 Minuten laut ärztlichem Attest hat. Die Telekom aber dann noch frecher Weise argumentiert, dass man ja die Fahrzeit unterbrechen kann und nach einer Pause die Zeit wieder von vorne beginnt. Jedes Schulkind schüttelt da nur den Kopf, denn es weiß ja, dass sich die reine Fahrzeit dann nicht verringert. Ich gehe noch einen Schritt weiter, denn wenn der erste Beamte seinen Dienstherrn oder die Verantwortlichen (die das ganze rechtswidrige Vorgehen mittragen) auf Schadenersatz oder sogar auf Körperverletzung verklagt, wenn ärztliche Atteste offensichtlich nicht berücksichtigt werden, und diese Personen dann zur vollen Verantwortung gezogen werden, wird sich (bei der Telekom) schnell was ändern. Denn auch die Beamten, die "nur" den Verwaltungsakt als Ansprechpartner und Mitarbeiter bearbeiten, tragen die volle Verantwortung für einen rechtswidrigen Verwaltungsakt.
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Diese Fehlentscheidung ist allgemein bekannt
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Du widersprichst Dir selbst. Denn nur dies ist der Teil, den wir hier diskutieren / kritisieren und nicht die Zuweisungen / Versetzungen die sinnvoll und zielführend (oft für beide Seiten) sind. Lies noch mal die Überschrift dieses Threads. Und das ist das was ich meinte, was man auch einfacher haben könnte, ohne erst einen Menschen wirklich krank und mürbe machen zu müssen. Von den Kosten für beide Seiten ganz abgesehen. Noch dazu funktioniert es womöglich noch nicht einmal immer, z.B. ein ungebundener Single, der aus der Not eine Tugend macht und sich freut Köln und seinen Hauptbahnhof mal näher kennen zulernen. Subventioniert durch Umzugskostenhilfe des Dienstherrn sowie einiger anderer Kostenerstattungen.
Re: Versetzung nach Köln ab 02/2019Hallo Kaus, jetzt erst einmal zu deinem Einwand. Zeig mir mal Deine bekannten Entscheidungen mit Nachweis der Aktenzeichen ab 2017/2018, wo die Telekom die entsprechenden Klagen gewonnen hat ! Und bitte keine Ausreden wie "da habe ich keinen Zugang" oder "wo soll ich die herbekommen". Einfach Aktenzeichen der neueren Entscheidungen konkret benennen, so dass diese Urteile eingesehen und geprüft werden können !!! Es sind übrigens 11 Entscheidungen bei proT-in die wichtig waren und bekannt gemacht wurden - vermutlich gibt es noch mehr Urteile. Bemerkenswert ist aber, dass von diesen 11 Entscheidungen insgesamt 10 von den VG´s getroffen wurden und relativ neu sind !!! Das bestätigt meinen Hinweis, dass die VG´s jetzt vermehrt die Entscheidungen der offensichtlich rechtswidrigen Verwaltungsakte der Deutschen Telekom relativ schnell und bereits bei der ersten Instanz im Sinne der Beamten kassieren. Vorher waren die Verwaltungsakte aber auch nicht rechtskonformer, man musste aber oftmals bis zum VGH und höher prozessieren, um sein Recht zu bekommen. Da haben es sich die VG´s relativ einfach gemacht und in der ersten Instanz einfach die Argumente der Telekom ohne weitere Prüfung übernommen und für die Telekom entschieden. Spätestens der VGH mit mehreren Richtern prüft die Argumente der Telekom intensiver und tiefer - natürlich auch die Argumente der Kläger. |
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